Двойной кринолин

[BlackPhoenix]

Уважаемое сообщество! Слышала, что есть способ сделать юбку очень пышной, надев сразу два кринолина (от кого слышала - не помню, сразу не спросила, как это делается, а теперь вот понадобилось). Вариант с нижними юбками мне известен, в научных целях нужен именно этот, про два кринолина. Наверняка здесь есть люди, которые пробовали этот вариант, надеюсь услышать от них подробности. Поиск по сообществу ничего не дал, гугл - белиберду про свадебные платья.)) Пошив кринолина не предлагать, с этими материалами я уже ознакомилась.

Спасибо за внимание.

@темы: Шитье, Моделирование, Вопрос

Comments

[Rei-chan.]

Я надевала два под платье Наннали.)
s017.radikal.ru/i417/1302/db/b19320ff0593.jpg
i047.radikal.ru/1302/5e/ef1ea6755767.jpg

А что ты такое большое и красивое косплеить собралась? *_*

[BlackPhoenix]

Rei-chan., а, во, это была ты)) Просто один на другой надевать, они должны быть одинаковые?

У нас бал по "Унесённым ветром", я готовлю лекцию по костюмам и дошла до части "Правим силуэт", потому что это ой-ой-ой какая проблема... (ну и вдруг на будущее пригодится, в планах есть одна дамочка, но у неё не обалдеть какая пышная юбка, в общем-то...).

[Rei-chan.]

BlackPhoenix, Да, один на другой) только резинку на том, что ниже, надо потуже затягивать, иначе может свалиться.
У меня были разные - нижний в пол и не очень пышный, нам нём мало фатина, а верхний - короткий и пышнее, фатина я туда нашила много.

[Rei-chan.]

А ещё лучше их по бокам в районе резинки булавками сколоть. Ну чтоб уж наверняка.

[BlackPhoenix]

Rei-chan., а, значит, я даже правильно думала)) Спасибо

[BlackPhoenix]

Rei-chan., ну, в теории можно их вообще сшить даже, наверное, если тащить недалеко

[Rei-chan.]

Да не, зачем лишние мытарства по сшиванию)))

[BlackPhoenix]

Rei-chan., нууу, мне просто будет надёжнее сшить, чем сколоть, даже если булавка английская и с хорошим замком Х)

[Leetah]

Я одевала 2 кринолина под платье. но в основном для нескладываемости конструкции (платье очень тяжелое, особенно сзади) и удерживания хвоста (иначе его заворачивало под кринолин). Один кринолин был стандартный 5тиколечный полусферой, второй - нижний - с кольцами под шлейф.
Выглядит так:

2 фото

Opera: official Cha-no-yu'12 photo. Milian back by *ElenaLeetah on deviantART

Opera: official Cha-no-yu'12 photo. Milian by *ElenaLeetah on deviantART

[Philinn]

О,О
Но ЗАЧЕМ?!

[BlackPhoenix]

Philinn, видите ли, есть при создании наряда начала 1860-х годов одна проблемка: современные кринолины в массе своей - конические, а силуэт нужен полусферический. Я трезво смотрю на мир, поэтому уверена, что несколько десятков дам не сделают кринолины сами и даже вряд ли закажут энджелбрайдовские здоровенные (кто-то вроде заказал, но и они ведь имеют коническую форму!). Итого мы будем иметь дело с улучшением силуэта, который даёт стандартный 5-колечный кринолин из свадебного салона. Я, будучи ответственной за матчасть, считаю своим долгом предложить нашим дамам все более-мене доступные способы, с помощью которых силуэт можно приблизить к историческому, потому и задаю такой вопрос (да, у некоторых есть и по 2 кринолина, вдруг кому-то понравится такой вариант).

Leetah, я так понимаю, "хвостатый" кринолин был снизу? Спасибо за картинки.

[Rei-chan.]

Нужно больше кринолинов111

[BlackPhoenix]

Rei-chan.,

[Wahnsinnige13]

стандартный энжелбрайделовский кринолин сферический. Но что бы создать силует 60х годов он вам не поможет, как и 2 кринолина сразу - там использовались более крупные кринолины.
Проще шить самим, если хотите нормальный.

[BlackPhoenix]

Wahnsinnige13, повторю то, что говорила выше - я не верю, что несколько десятков дам, для которых и панталоны-то уже подвиг (потому что "О Божечки, как сделать строчку так, чтобы машинка не зажевала?!", "А где перед, где зад?", "АААААААААА, КАК ЭТО ВООБЩЕ?!?!" и т.п.), сошьют себе каждая по кринолину. Опять же, если смотреть на фотографии 60х годов, там далеко не всегда огромные кринолины показывают.

[princess_Diana]

BlackPhoenix, для правильного силуэта 1860-х гораздо важнее даже не сферичность, а то, что форма задней части принципиально иная - бОльшая часть массы юбки отнесена назад, а в современных кринолинах она распределяется равномерно.

[Wahnsinnige13]

BlackPhoenix, тогда зачем все это?
Ок, делайте как хотите - это ваши проблемы

[adelhaid]

Единственный смысл в двух кринолинах - жесткость конструкции. Объем будет давать тот кринолин, который сверху. Второй кринолин просто не дает ему проминаться в случае тяжелой ткани, которая неравномерно распределена (складки, тяжелые плащи, которые лежат на кринолине). То есть пышной юбка будет ровно настолько, насколько позволял верхний кринолин и раньше. Но вы можете сшить на два кринолина нижнюю юбку потяжелее (и заодно пышнее), выбрать на основную юбку тяжелую ткань.

даже вряд ли закажут энджелбрайдовские здоровенные

Судя по тому, что я вижу на фестивалях, их очень много кто заказал.

[BlackPhoenix]

princess_Diana, это вы о кринолинах начиная с 1863-64 сейчас, а у нас на повестке дня 1861, там совсем сфера, судя по картинкам))

Wahnsinnige13, я же написала - в научных интересах.

adelhaid, косплееры и исторические танцоры - разные люди. По крайней мере, в наших широтах и долготах. Не знаю, как в Москве, у нас - так.

[princess_Diana]

BlackPhoenix, вот, навскидку
s54.radikal.ru/i145/1103/51/7e3b68db5579.png - 1861 год, вид сбоку. Никогда кринолин не был "совсем сферой". И у платьев по всем источникам, большая часть складок исторически была на попе, это строением женского тела обусловленная традиция )

[Leetah]

BlackPhoenix, да, хвостатый снизу.
И да, форму конструкции и объем давал толькьо верхний кринолин - тот самый энджелбрайд, на который впоследствии была еще дошита еще сетка.
Нижний кринолин давал жесткость, опору хвоста и более узкие внутренние обручи.
Ну и ТЕОРЕТИЧЕСКИ платье имело в основе исходником примерно 1960е. Поэтому хоть вниз хотелось одеть правильный кринолин. Что Торес нарисовала при этом сферический верхний кринолин - ну увы, пришлось сотответствовать

Заметим в скобках, что все свои кринолины я заказывала для балов, а не для косплея. То, что они потом для косплея использованы - флюктуация вероятности.

[Wahnsinnige13]

princess_Diana, а тебя вообще не бывает. Как и нас. Барабана-тоже-нету. Так что иди уже, со своей историчкой)))

[adelhaid]

BlackPhoenix, хорошо, судя по тому, что я видела на балах, их очень много кто заказал =)

Мне кажется, если вы хотите просто сферический кринолин, то проще купить его на ебее. Чуть сложнее перешить его из обычного, путем уменьшения расстояния от талии до первого кольца и вшивания сетки поверх кринолина.

В первом варианте будет так (ебей и готовый кринолин) - cs1430.userapi.com/u1138851/99155128/x_b3feea60...
Во втором (перешиваем самый обычный) - data5.gallery.ru/albums/gallery/843-04b74-11180...
В случае, если сделаете кринолин сами - cs10189.userapi.com/u4235060/147979695/y_9d1091...

[adelhaid]

Нехорошо, конечно, давать чужие фотографии в качестве примера, но вот это тоже первый вариант - vk.com/photo2433200_267650626?all=1 Но на девушке пониже меня ростом.

[BlackPhoenix]

Leetah, отвечу на ваши скобки, что народ в разных широтах и долготах - разный. И не все хотят прикладывать столько усилий, сколько прикладываете вы (я искренне рада, что есть люди, которые готовы стараться и много работать ради костюма, но таковых всё-таки, как ни крути, меньшинство). Я людей, о которых говорю, знаю не первый год, поэтому и уверена в том, что напрягаться они захотят по минимуму.

princess_Diana, ну так-то да, но всё-таки больший акцент на попу был уже ближе к середине 60х годов. Отвечу тоже навскидку: вот, скажем, вполне круглая юбка, и у миссис Линкольн я что-то не вижу офигеть-хвоста... Ну и к тому же фото надевания кринолина и некоторые музейные фотографии тоже свидетельствуют о том, что и полусферические кринолины - были. И даже вот так вроде как тоже было, так что, боюсь, правы мы обе.

Wahnsinnige13, тогда и меня нет, я вообще-то сама уже который год историческим этим самым занимаюсь.

[BlackPhoenix]

adelhaid, мы с вами говорим о разных городах, в нашем ауле (и особенно студии, силами которой в первую очередь делается бал) ситуация мне известна более чем, на данный момент кринолин на 3.85 по подолу имеется в количестве 1 шт. За картинки спасибо.

[Leetah]

BlackPhoenix, да, люди разные.

[BlackPhoenix]

Leetah, к сожалению, да, некоторым вон и просто приехать лень, чтобы получить готовый и разжёванный материал, требуют, чтоб лектор к ним через весь город пилил, хотя. по идее, хлеб за брюхом не ходит.

[Naril]

Чуть сложнее перешить его из обычного, путем уменьшения расстояния от талии до первого кольца и вшивания сетки поверх кринолина.

Вот да, я тоже за этот вариант, ибо он реально работает. Только высоким дамам тогда с низом кринолина нужно будет что-то делать, но это уже не столь проблематично.

[BlackPhoenix]

Naril, про вариант поднятия колец я не спрашивала, потому что знала о нём и так.))